Регулятор напряжения генератора ВАЗ 2109 – определяем поломки + Видео

Принцип действия регулятора напряжения

Напряжение генератора без
регулятора зависит от частоты вращения
его ротора, магнитного потока, создаваемого
обмоткой возбуждения, а, следовательно,
от силы тока в этой обмотке и величины
тока, отдаваемого генератором потребителям.
Чем больше частота вращения и сила тока
возбуждения, тем больше напряжение
генератора, чем больше сила тока его
нагрузки — тем меньше это напряжение.

Функцией регулятора
напряжения является стабилизация
напряжения при изменении частоты
вращения и нагрузки за счет воздействия
на ток возбуждения. Электронные регуляторы
изменяют ток возбуждения путем включения
и отключения обмотки возбуждения от
питающей сети, при этом меняется
относительная продолжительность времени
включения обмотки возбуждения. Если
для стабилизации напряжения требуется
уменьшить силу тока возбуждения, время
включения обмотки возбуждения уменьшается,
если нужно увеличить — увеличивается.

Принцип работы электронного
регулятора удобно продемонстрировать
на достаточно простой схеме регулятора
типа ЕЕ 14V3 фирмы Bosch, представленной на
рис. 5.6:

Датчиком напряжения является
стабилитрон VD2. При
достижении заданной величины напряжения,
стабилитрон «пробивается» и по
нему начинает протекать ток. Напряжение
к стабилитрону VD2 подводится от вывода
генератора «D+» через делитель
напряжения на резисторах R1(R3 и диод VD1,
осуществляющий температурную компенсацию.
Когда напряжение низкое, стабилитрон
не пропускает электрический ток и через
лампочкуHLток проходит
к обмотке возбуждения генератора. Когда
напряжение достигает максимальной
величины, стабилитрон пробивается и
электронный блок прекращает подаче
тока в обмотку возбуждения (рис. 5.7).

Из рис. 5.6 хорошо видна роль
лампы HL контроля работоспособного
состояния генераторной установки (лампа
контроля заряда на панели приборов
автомобиля). При неработающем двигателе
автомобиля замыкание контактов
выключателя зажигания SA позволяет току
от аккумуляторной батареи GA через эту
лампу поступать в обмотку возбуждения
генератора. Этим обеспечивается
первоначальное возбуждение генератора.
Лампа при этом горит, сигнализируя, что
в цепи обмотки возбуждения нет обрыва.
После запуска двигателя, на выводах
генератора «D+» и «В+» появляется
практически одинаковое напряжение и
лампа гаснет. Если генератор при
работающем двигателе автомобиля не
развивает напряжения, то лампа HL
продолжает гореть и в этом режиме, что
является сигналом об отказе генератора
или обрыве приводного ремня. Введение
резистора R в генераторную установку
способствует расширению диагностических
способностей лампы HL. При наличии этого
резистора в случае обрыва цепи обмотки
возбуждения при работающем двигателе
автомобиля лампа HL загорается.

В настоящее время все больше
фирм переходит на выпуск генераторных
установок без дополнительного выпрямителя
обмотки возбуждения. В этом случае в
регулятор заводится вывод фазы генератора.
При неработающем двигателе автомобиля,
напряжение на выводе фазы генератора
отсутствует и регулятор напряжения в
этом случае переходит в режим,
препятствующий разряду аккумуляторной
батареи на обмотку возбуждения. Например,
при включении выключателя зажигания
схема регулятора переводит его выходной
транзистор в колебательный режим, при
котором ток в обмотке возбуждения
невелик и составляет доли ампера. После
запуска двигателя сигнал с вывода фазы
генератора переводит схему регулятора
в нормальный режим работы. Схема
регулятора осуществляет в этом случае
и управление лампой контроля
работоспособного состояния генераторной
установки.

Проверка регулятора напряжения генератора бывает необходима в случае когда начали наблюдаться проблемы с аккумулятором. В частности, он стал или перезаряжаться. При появлении такой неисправности как раз самое время проверить реле регулятора напряжения генератора.

В задачу этого несложного прибора входит регулирование значения напряжения электрического тока, которое к аккумуляторной батарее. При его выходе из строя, АКБ или недостаточно заряжается или наоборот перезаряжается, что также опасно, поскольку при этом значительно снижается ресурс аккумулятора.

Согласитесь, что такая перспектива из-за одной небольшой детальки не очень хорошая

Именно поэтому так важно контролировать рабочее состояние регулятора напряжения (также его еще могут называть таблетка или шоколадка). Но чтобы правильно проверить регулятор напряжения необходимо знать его тип и несколько важных особенностей

Как проверить реле в автомобиле

Для многих автовладельцев реле оказывается весьма непонятной вещью. От его неисправности может зависеть отказ различного оборудования, поэтому необходимо знать, как проверить работоспособность реле.

Чтобы понять принцип работы этого устройства, стоит почитать очень подробную статью Как работают реле в автомобиле. Если кратко: внутри корпуса реле установлен маленький электромагнит. При подаче напряжения на его контакты, он притягивает перемычку, и она замыкает контакты силовой линии – оборудование включается. Исходя из этого, существуют определенные неисправности реле, которые могут привести его отказу.

При диагностике неисправностей какого-либо оборудования, подключенного через реле, нужно проверить, работает ли оно. В современных автомобилях реле устанавливаются в монтажные блоки, поэтому будет отталкиваться от этого. Если у вас «отдельно стоящее» реле, принципы проверки такие же.

Проверяем присутствие питания на управляющих контактах

При наступлении определенных условий, необходимых для включения оборудования, запитанного через реле (например, включения фар из салона), реле должно щелкнуть. Если щелчок есть, то сразу переходим к следующему разделу статьи про силовые контакты. Если щелчка нет, нужно проверить наличие напряжения на управляющих контактах. Определить наличие напряжения можно обычной контрольной лампочкой или мультиметром. Причем мультиметр способен показать низкое напряжение, которое лампочка «не заметит».

Чтобы померить напряжение на контакте реле, в некоторых случаях достаточно слегка вытянуть его из гнезда монтажного блока и прикоснуться щупом контрольной лампы или мультиметра к одному из управляющих контактов. Второй щуп соответственно нужно прислонить к металлу кузова. Однако надежнее и легче вытащить реле полностью и вставить щуп в нужное гнездо блока.

Если ни на одном управляющем контакте напряжения нет, значит, реле не включится и скорее всего в отказе оборудования виновато не оно. Нужно искать причину, по которой ток не приходит на реле.

Чтобы магнит, находящийся внутри реле сработал, кроме «плюса», должна быть еще и «масса», то есть соединение с кузовом. Проверить ее наличие можно той же «контролькой». Один щуп лампы поставьте на плюсовую клемму аккумулятора, а второй – в «массовое» гнездо монтажного блока. Только не соединяйте данные места обычным проводом – это приведет к короткому замыканию! Лампочка или мультиметр исключат эту опасность и покажут есть ли массовое соединение в соответствующем гнезде.

Проверяем наличие напряжения на силовых контактах реле

Если реле щелкает, значит, управляющая электрическая цепь исправна, магнит срабатывает и перемычка двигается. В этом случае нужно проверить наличие напряжения на силовых контактах реле. На одном контакте напряжение есть всегда, а на втором должно появляться при включении реле. При выключенном оборудовании, подключенном через проверяемое реле, найдите силовой контакт, находящийся под напряжением. Для этого вставьте щуп контрольной лампы или мультиметра в соответствующее гнездо монтажного блока, а второй конец – к кузову автомобиля.

Если ни на одном силовом контакте напряжения нет, значит, силовая линия неисправна и реле так же ни при чем. Причины отказа силовой линии могут быть разными, но для начала стоит проверить предохранитель. Если же на одном из силовых контактов реле напряжение присутствует, то при включенном реле (реле щелкнуло, на управляющих контактах есть напряжение), напряжение должно быть и на втором силовом контакте.

Если реле включено, а напряжение есть только на одном силовом контакте, значит, ток не проходит через контактную группу реле. Происходит это, как правило, из-за обгорания контактов перемычки, замыкающей силовую электролинию. Подобное реле проще заменить новым, так как разбирать данную конструкцию и пытаться зачистить перемычку достаточно сложное и ненадежное занятие. Тем более, что стоимость большинства реле невысока.

Щетки и контактные кольца

Кольца и щетки можно проверить визуально, оценив их состояние и исправность. Проверить выступающую длину щеток. Она должна быть не меньше 4,5 мм. А в норме 8-10 мм.

Так же диаметр токосъемных колец должен быть минимум 12,8 мм. а в идеале 14,2-14,4. Изношенные кольца можно поменять, если вы найдете их в магазине. Снимаются они специальным съемником, при этом отпаиваются выводы обмотки. После установки новых колец их можно проточить на токарном станке для устранения биений и шлифануть мелкой наждачкой для ликвидации заусенцев.

Вообщем накрылся у меня в генераторе регулятор напряжения. Заказал и поставил новый. А сгоревший решил разобрать и посмотреть что там. В итоге как мне показалось, что отпаялся транзистор. Т.к. я его слегка поддел ножиком и он отошел от платы. И на пайке в месте соприкосновения с тразистором был черный налет. В итоге все запаял обратно и собрал. Вот теперь задался вопросом, как проверить работоспособность в домашних условиях. Может кто уже сталкивался с этим и подскажет? Фото регулятора:

PS: Всем заранее большое спасибо за помощь!

Комментарии 40

Могу предложить, там все просто, вешаешь на щетки лампу 5W и подаешь питание от +5 лампа включается при 14,5 выключается если не попадает в этот промежуток выкидывай или ищи где косяк, обычно вылетает силовой транзистор его на замену, если стоит полевой то придется еще посмотреть силовой диод

Спасибо. Уже разобрался. Снял радиатор на регуляторе и там силовой транзистор практически выпал, т.е. пайка отошла. Все пропаял, собрал. Работает как новый, даже лучше))))

а сам транзистор прозвонить нельзя, что ли?

Если сборка то нельзя.

Значит он негодный, скорее всего пробит транзистор, выкинь .

На столе без определённых навыков не проверить. Е земля, В выход с силовых диодов, Р фазное напряженние вот сюда надо сунуть сигнал с генератора( не автомобильного а лабораторного) и тогда при исправности реле регулятора на щётках загорится лампочка…

Я подключил в итоге дома плюс на В и L, минус на Е. Лампа загорелась. Потом подключил 19 вольт, лампа все равно горела и регулятор сильно грелся

19 много. Ты тестером мерил напряжение? Лампочка по логике должна гореть всегда, просто яркость выше определенного предела не определить. Принцип прост. На щетки подается напряжение возбуждения для генератора. В зависимости от потребляемого тока (нагрузки) напряжение на выходе генератора будет изменятся, в частности, при увеличении тока нагрузки напряжение на выходе генератора будет падать. Для того, что бы его увеличить, необходимо увеличить напряжение на обмотке возбуждения, те на щетках. Ток нагрузки уменьшается напряжение на выходе генератора начинает расти. Чтобы его снизить, необходимо уменьшить напряжение на обмотке возбуждения. Если на обмотку возбуждения вообще не подавать напряжение, то на выходе генератора ничего не будет. Если совсем научно, то выходной каскад реле генератора выполнен по схеме с открытым коллектором. Это означает, что если щетки ничем не нагружать, то и тока через них не будет. А если сопротивление нагрузки будет меньше рабочего( в данном случае у нас сопротивлением нагрузки является лампочка а не обмотка генератора) то ток через транзистор будет выше номинального и он будет сильно греться. Товарищьч из Харькова рекомендует выбросить, я с ним не согласен. Еще раз рекомендую паралельно лампочке подключить вольтметр и проверить, меняется ли напряжение на щетках. По поводу L. Это провод контроля. На него не подается напряжение, а снимается. Это выход который подключается к лампе контроля заряда. У него хитрое подключение (через среднюю точку обмоток генератора, их три и соединены они звездой)… Короче, что бы не парить тебе мозг, подключи к В +, к Р или Е — а к щеткам лампочку и вольтметр. подай на вход 12 В и посмотри какое напряжение на щетках. Затем подай 14-16 В и посмотри какое напряжение на щетках. Если оно изменилось реле рабочее, если нет выгорел выходной транзистор. В принципе его можно поменять. Но если ты в радиотехнике как заяц в апельсинах, то лучше попросить кого нибудь сведующего подобрать аналог этого транзистора. Но скорее всего там стоит не транзистор а сборка, а по сему это совсем другая история, нужно будет искать точно такую же. Кстати, у тебя какое рабочее напряжение, может туда можно приколхозить таблетку от другого РР?

Для Вас и всех остальных: — в этих генераторах нет дополнительных диодов, и реле регуляторы мереют фазное напряжение с обмоток т.е. ждут переменное! напряжение на вход Р, которое на столе можно подать с лабораторного генератора, так как на нем придётся менять и частоту и напряжение.

Основные неисправности генерирующих узлов VAZ

Прежде чем проверить, не снимая, генератор на машине ВАЗ 2115 или другой модели производителя следует знать, что неисправности таких устройств бывают электрическими и механическими.

К электротехническим проблемам относят:

поломку диодного моста;
неисправность регулятора напряжения;
износ щеток, биение роторного вала;
обрыв обмотки, пробивание (межвитковое либо на корпус).

Особенности генератора ВАЗ 2108-2115

Механические поломки включают разрушение подшипников, повреждения корпуса, приводного ремня.

Износ, клин шарикоподшипников

Эту проблему можно распознать по специфическому звуку подшипников при вращении вала, наличию вибрации во время работы электрогенератора. Проверять работоспособность подшипников можно по плавности хода вала. Если при вращении слышатся шумы, шарикоподшипники надо менять.

Повреждение обмоток генерирующего узла

Эта неисправность часто встречается на месте соединения концов обмотки с контактными кольцами. Также иногда происходит замыкание обмотки (при ответсвлении проводника, образовании зазаров). При подобных повреждениях перестает заряжаться аккумулятор. Для диагностики поломки нужно:

отсоединить от щетки конец обмотки;
подключить к отсоединенному концу и зажиму генерирующего узла через вольтметр или лампу аккумуляторную проводку;
если лампочка не горит, а стрелка измерительного стоит на месте, можно с уверенностью говорить о наличии обрыва.

Таким образом можно проверить генератор на работоспособность на машине ВАЗ 2110, не снимая его. Этот способ годится также и для большинства других моделей VAZ. При устранении проблемы применяется бескислотная пайка, мягкий припой. Если повреждение произошло внутри катушки, ротор или стартер меняют.

Признаки износа щеток электрогенератора

Проведение диагностики этой поломки возможно без демонтажа генерирующего узла. Если использовать электрогенератор с изношенными щетками, это приведет к полному выходу прибора из строя. Среди признаков проблем со щетками выделяют:

частое моргание, тусклый свет фар;
медленная зарядка аккумуляторной батареи;
произвольное выключение магнитолы.

Такая поломка опасна тем, что во время обслуживания авто мелким деталям часто не уделяется должное внимание. Потому проблема изношенных щеток нередко застает автомобилистов врасплох. Устраняется неисправность путем замены узла

Устраняется неисправность путем замены узла.

Неисправность выпрямительного блока

О проблеме может свидетельствовать быстрый разряд аккумулятора. В данном случае можно проверить генератор на машине на работоспособность (для ВАЗ 2110 и других авто приведенной марки).

Чаще всего проблемы начинаются после перегрева элемента, скачков напряжения, механических повреждений. Как правило, поломка связана с пробоем диодов. Это вызывает короткое замыкание контактов статорной обмотки, что приводит к приходу генератора в негодность.

Неполадки с регулятором напряжения

Неисправность нередко возникает на машинах VAZ 2114. При такой неполадке начинаются проблемы с аккумулятором. Также поломку можно диагностировать с помощью мультиметра.

Ремонт генератора ВАЗ 2108-2115

Генератор на автомобиле ВАЗ 2114 должен выдавать напряжение около 13…14 В (при запущенном ДВС). Если устройство начнет давать меньшее либо большее значение, это приведет к снижению ресурса аккумулятора. При высоком напряжении (более 14,5 В) реле должно выключаться. Если регулятор не отключается, это свидетельствует о поломке. Такая неполадка может быть инициирована:

коротким замыканием в цепи;
некорректным подключением к аккумуляторной батарее;
проникновением в корпус влаги.

Регулятор напряжения также может прийти в негодность при нерегулярном обслуживания электрогенератора автомашины.

Демонтаж генератора

Прежде всего, требуется отключить батарею, чтобы полностью обесточить электросеть автомобиля.

отключают от генератора все провода;
ослабляют гайки, удерживающие его на месте;
прибор приподнимают и снимают ремень;
полностью откручивают винты фиксирующей планки от блока цилиндров;
под мотором находятся болты, крепящие кронштейн – их требуется удалить;
генератор вынимают.

Рере регулятор Ваз 2109 :

1 – щеткодержатель, 2 – щетки, 3 – регулятор напряжения

Диагностика реле регулятора генератора Ваз 2109

Проверьте исправность регулятора напряжения Ваз 2109. Подсоедините контрольную лампу 12 В к щеткам. Подайте напряжение 12 В: “ ” на клемму, а “–” на “массу” щеткодержателя. Контрольная лампа должна загореться

Какой электрогенератор приобрести (артикулы, производители)?

При проверке генератора иногда оказывается, что устройство необходимо сменить. Чтобы выбрать подходящий вариант генерирующего узла на VAZ, нужно учитывать тип двигателя (с карбюратором или инжектором), комплектацию ДВС.

Лучше устанавливать модели генерирующих узлов, изготовленных партнерами ВАЗ. Среди последних выделяют электрогенераторы КЗАТЭ 9402.3701 и 372.3701. Первый вариант выдает ток от 80 А, устанавливается на движки машин АвтоВАЗ 2111. Устройства 372.3701 менее мощные, отдают 55 А.

Наиболее популярные марки генераторов для ДВС ВАЗ

Если найти одну из приведенных выше деталей не получается, можно отдать предпочтение совместимым генерирующим узлам. Среди наиболее известных производителей электрогенераторов на VAZ выделяют:

LKD – марка отличается выпуском устройств не самой высокой пробы, но все же пригодных к использованию.
Fenox – производитель выделяется качественной сборкой продукции.
«Прамо» – генерирующие узлы данной марки имеют иную конструкцию, чем модели предыдущих изготовителей, что дает возможность получить мощность до 100 А;
«СтартВОЛЬТ» – приборы этого производителя оснащаются цифровыми регуляторами напряжения, парой дополнительных диодов. Последние способствуют повышению производительности электрогенератора (до 120 А).

Если хочется сэкономить, следует выбирать китайские марки генераторов. Отечественные производители выпускают электрогенераторы с оптимальным соотношением качествы и стоимости.

Проверка

Для того чтобы определить характер поломки в домашних условиях,требуется, прежде всего, знать, как производить диагностику генератора.

Первый этап производят, не снимая устройство с машины. Всего есть несколько вариантов, но наиболее качественный – мультиметром. Правда, для этого лучше всего привлечь кого-нибудь из знакомых.

Прежде всего, нужно выяснить, способен ли выполнять свою работу регулятор напряжения. Специалисты отмечают, что наиболее часто именно из-за него генератор может не функционировать должным образом. Проблема с ним возникает из-за завышенного напряжения в электросети.

Сам генератор тестируют так:

мультиметр выставляют на вольты;
запускают силовой агрегат;
измеряют напряжение на батарее и на клеммах генератора.

В норме прибор покажет от 14 до 14,2 вольт. После этого потребуется выжать педаль газа – рост напряжения не должен в таком случае превышать половины вольта.

Кроме того, можно еще действовать таким образом:

двигатель запускают и дают поработать немного;
нажимают газ и доводят коленвал до 3-х тысяч оборотов;
включают фары (дальний свет);
нагрев заднего стекла;
вентилятор печки.

При такой нагрузке на батарее должно быть напряжение более:

13,2 вольт (тип генератора – 9402.3701);
13,6 (37.3701).

Отличные от нормативных показатели свидетельствуют о:

неисправности обмоток;
выходе из строя регулятора напряжения;
поломке щеток.

Чтобы исключить из списка регулятор, требуется обесточить все приборы,кроме фар, и замерить напряжение повторно. Если указанный узел исправный, то показатели будут такими:

для 37.3701 – до 14,6;
для 9402.3701 – до 14,7.

Это интересно: Какие зимние шины лучше и как встретить сезон во всеоружии?

Основные неисправности

Достаточно часто наблюдается следующая картина – зажигание включено, но лампочка генератора на панели не горит. Обычно это свидетельствует о том, что:

произошел обрыв проводки;
перегорел предохранитель.

В таком случае проверяют все кабели, идущие от генератора. При обнаружении поврежденного проводка его заменяют.

Также случается, что:

лампочка не горит;
батарея быстро садится,даже если зарядку только что произвели;
однако остальные контролирующие приборы работают в штатном режиме.

Все эти признаки совершенно однозначно указывают на неисправность именно генератора. Здесь возможно, что:

замкнуло диод;
был утрачен контакт на обмотке;
поломалось реле тяговое;
пришли в негодность держатели щеток.

Впрочем, достаточно часто происходит всего лишь обрыв провода между генератором и приборной панелью или перегорание лампочки.

Если лампа горит при включенном зажигании, и аккумулятор получает заряд, то следует обратить внимание на исправность регулятора напряжения. При запущенном двигателе индикация светится слишком сильно или, наоборот, чересчур слабо. Здесь, возможно, проблема кроется в малом натяжении приводного ремня

В норме он не должен поддаваться при нажиме пальцем более чем на 10 миллиметров. Также заменить его придется, если на поверхности будут заметны невооруженным взглядом следы значительного износа

Здесь, возможно, проблема кроется в малом натяжении приводного ремня. В норме он не должен поддаваться при нажиме пальцем более чем на 10 миллиметров. Также заменить его придется, если на поверхности будут заметны невооруженным взглядом следы значительного износа

При запущенном двигателе индикация светится слишком сильно или, наоборот, чересчур слабо. Здесь, возможно, проблема кроется в малом натяжении приводного ремня. В норме он не должен поддаваться при нажиме пальцем более чем на 10 миллиметров. Также заменить его придется, если на поверхности будут заметны невооруженным взглядом следы значительного износа.

Иногда генератор не работает из-за того, что обмотка статора замкнулась на массу либо произошел разрыв электрической цепи.

Кроме того, на якоре порой отходят выводы колец контактных от обмотки. Их можно припаять на место.

Громкий шум, издаваемый генератором, скорее всего, свидетельствует о выходе из строя подшипников.

Видео «Как правильно разобрать и перебрать узел своими руками»

Инструкция по разбору и переборке генераторного узла для ВАЗ представлена на видео ниже (автор ролика — Denis Legostaev).

1200 руб. за фотоотчёт

Платим за фотоотчёты по ремонту авто. Заработок от 10 000 руб/мес. Пишите:

Неисправности электрооборудования автомобиля встречаются весьма часто и занимают одно из лидирующих мест в списке поломок. Их можно условно поделить на неисправности источников тока (аккумуляторов, генераторов) и неисправности потребителей (оптика, зажигание, климат и т.д.). Основными источниками электропитания автомобиля являются аккумуляторные батареи и генераторы. Неисправность каждого из них ведет к общей неисправности автомобиля и эксплуатации его в ненормальных режимах, а то и вовсе — к обездвиживанию автомобиля.

В электрооборудовании автомобиля аккумулятор и генератор работают в неразрывном тандеме. Если выйдет из строя одно — через некоторое время выйдет из строя и другое. Например, разрушившийся аккумулятор приводит к увеличению зарядного тока генератора. А это влечет за собой неисправность выпрямителя (диодного моста). В свою очередь, при неисправности регулятора напряжения, поступающего от генератора, может увеличиться зарядный ток, что неизбежно приведет к систематической перезарядке батареи, «выкипанию» электролита и скорому разрушению.

Как можно проверить генератор на ВАЗ-2107

Генератор в автомобиле – это один из самых важных узлов, который обеспечивает стабильную работу бортовой электрической сети после запуска ДВС. В обязанности устройства также входит зарядка аккумуляторной батареи. Тем самым если устройство выйдет из строя, АКБ быстро сядет из-за того, что отсутствует зарядка. Диагностику можно провести, даже не снимая агрегат. В процессе поиска неисправности проверяются следующие элементы:

Ремень.
Диоды.
Конденсаторы.
Регулятор напряжения.
Обмотка ротора.

Производить диагностику рекомендуется при наличии следующих симптомов:

После того как был заведен ДВС, выдаваемое напряжение не соответствует нормальным значениям и спустя некоторое время стабилизируется при выключенных приборах, потребляющих электроэнергию.
После запуска потребляющих энергию приборов показатели снова падают.

Исходя из этой ситуации, проблема кроется в ремне, который проскальзывает по причине ослабления или естественного износа. Отработавший элемент лучше всего поменять, производить повторную натяжку уже нет никакого смысла. Проверьте состояние шкива. Ремень сидит слишком глубоко? Тогда и эту деталь нужно поменять.